{"id":7069,"date":"2016-06-10T17:00:52","date_gmt":"2016-06-10T15:00:52","guid":{"rendered":"https:\/\/rescop.freepresshost.cloud\/?p=7069"},"modified":"2016-06-10T19:13:50","modified_gmt":"2016-06-10T17:13:50","slug":"entrevista-omar-barghouti-cofundador-del-movimiento-boicot-desinversiones-sanciones-israel-bds","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/rescop.freepresshost.cloud\/ca\/articulos\/entrevista-omar-barghouti-cofundador-del-movimiento-boicot-desinversiones-sanciones-israel-bds\/","title":{"rendered":"Entrevista con Omar Barghouti, cofundador del movimiento Boicot, Desinversiones y Sanciones a Israel (BDS)"},"content":{"rendered":"

Ho sentim, aquesta entrada est\u00e0 disponible nom\u00e9s en Castellano<\/a>.<\/p>

\"SONY<\/p>\n

A pesar de vivir en Israel desde hace 22 a\u00f1os sin antecedente policial de ning\u00fan tipo, Omar Barghouti ha sufrido esta semana la denegaci\u00f3n al derecho de viajar fuera del pa\u00eds. Como uno de los pioneros del movimiento en fuerte expansi\u00f3n por el Boicot, Desinversiones y Sanciones (BDS) a Israel, Barghouti, activista angloparlante, ha viajado frecuentemente por todo el mundo defendiendo su posici\u00f3n. El rechazo del gobierno israel\u00ed a permitirle viajar est\u00e1 motivado de forma obvia a intentar impedir su activismo y su voz. El Primer Ministro Benjamin Netanyahu ha sido uno de los l\u00edderes que viajaron el a\u00f1o pasado a Par\u00eds para participar en esta ciudad en el \u201cCongreso de la Libertad de Expresi\u00f3n\u201d.
\nComo marido de una palestina de ciudadan\u00eda israel\u00ed, Barghouti mantiene un visado de residencia permanente, pero no obstante necesita un permiso para viajar fuera de Israel, un documento de viaje que hab\u00eda sido renovado cada dos a\u00f1os hasta la pasada semana. El peri\u00f3dico Haaretz informaba de que detr\u00e1s del rechazo oficial al permiso de viaje, se escond\u00eda una \u201creconsideraci\u00f3n gubernamental sobre el permiso de residencia de Barghouti\u201d.
\nLa denegaci\u00f3n de viajar ha llegado despu\u00e9s de meses de molestas amenazas p\u00fablicas hacia \u00e9l provenientes de un gobierno israel\u00ed en el que crece el extremismo y el miedo al crecimiento internacional y popularidad del BDS. En Marzo, el Ministro de Interior israel\u00ed, Aryeh Deri, amenaz\u00f3 con revocar los derechos de residencia de Barghouti, admitiendo expl\u00edcitamente que ser\u00eda una represalia por su posici\u00f3n: \u201c\u00c9l est\u00e1 usando su estatus de residente para viajar por todo el mundo con el fin de actuar gravemente contra Israel\u2026se est\u00e1 aprovechando de la liberalidad de nuestro estado para mostrarnos como el m\u00e1s horrendo estado en el mundo\u201d.
\nSarah Leah Whitson, de Human Rights Watch, inform\u00f3 a Electronic Intifada que \u201cel rechazo de Israel a renovar el documento de viaje de Barghouti parece ser un esfuerzo para castigarle por ejercitar su derecho a sumarse a un activismo pol\u00edtico no violento, usando su arsenal de controles burocr\u00e1ticos sobre las vidas de los palestinos.\u201d A\u00f1adi\u00f3: \u201cIsrael ha utilizado este tipo de control para impedir viajar arbitrariamente a muchos palestinos, de la misma forma que proh\u00edbe entrar en Israel y a los territorios ocupados palestinos a muchos monitores, periodistas y activistas\u201d.
\nPero las amenazas a Barghouti desde el gobierno israel\u00ed se extienden mucho m\u00e1s all\u00e1 de su derecho a viajar. El mes pasado, Amnist\u00eda Internacional lanz\u00f3 una advertencia extraordinaria sobre su preocupaci\u00f3n por la seguridad y libertad de Barghouti, citando las amenazas del Ministro de Transportes, Inteligencia y Energ\u00eda At\u00f3mica israel\u00ed, Yisrael Katz, que hizo un llamamiento a atacar y eliminar objetivos civiles de l\u00edderes del movimiento internacional BDS con la ayuda de la inteligencia israel\u00ed. Como subray\u00f3 Amnist\u00eda Internacional, \u201cel t\u00e9rmino alude a \u2018asesinatos selectivos\u2019, el cual es usado para describir la pol\u00edtica israel\u00ed de atacar miembros de grupos armados palestinos.\u201d
\nTal como The Intercept ha informado regularmente durante el pasado a\u00f1o, los intentos de criminalizar el activismo BDS \u2013no s\u00f3lo en Israel, sino por todo el mundo- es una de las mayores amenazas en occidente contra la libertad de expresi\u00f3n y el derecho de reuni\u00f3n. La amenaza se ha convertido especialmente intensa en los campus universitarios de EEUU, en los que los castigos institucionales a los estudiantes pro-palestinos se han convertido en una rutina. Obviamente, las amenazas realizadas sobre Barghouti desde dentro de Israel son mucho m\u00e1s severas.
\nIndependientemente del punto de vista individual sobre el BDS y la ocupaci\u00f3n israel\u00ed, cualquiera que pretenda defender los conceptos b\u00e1sicos de la libertad de expresi\u00f3n debe mostrarse escandalizado por el comportamiento israel\u00ed. Pude hablar con Barghouti ayer sobre este \u00faltimo ataque israel\u00ed a lo m\u00e1s profundo de sus derechos y libertades civiles, sobre el creciente extremismo en Israel, y las estrategias de la libertad de expresi\u00f3n y el activismo BDS. \u201cEstoy irritado\u201d, nos cuenta, \u201cpero desde luego no estoy intimidado\u201d.
\nA continuaci\u00f3n se muestra la transcripci\u00f3n de la entrevista de 25 minutos.
\nGreen Greenwald: Les habla Green Greenwald para The Intercept. Me acompa\u00f1a hoy Omar Barghouti, activista palestino por los derechos humanos y uno de los cofundadores del movimiento Boicot, Desinversiones y Sanciones, m\u00e1s conocido como BDS, el cual tiene como objetivo ejercer una presi\u00f3n no violenta internacional sobre Israel para poner fin a la ocupaci\u00f3n de los territorios palestinos, establecer igualdad de derechos para la poblaci\u00f3n palestina y aplicar el derecho a retorno de los refugiados palestinos expulsados durante y despu\u00e9s de la creaci\u00f3n del estado de Israel.
\nBDS ha alcanzado un considerable apoyo internacional en los \u00faltimos a\u00f1os en los que occidente ha observado como Israel expande su ocupaci\u00f3n de Cisjordania a la vez que su ej\u00e9rcito mata miles de civiles palestinos en Gaza. Como resultado de este \u00e9xito, BDS se ha convertido en objeto de ataque por todo el mundo por parte de Israel y de sus defensores.
\nComo parte de este ataque, esta semana se produc\u00eda la noticia de que Israel ha denegado a Barghouti el permiso para viajar al extranjero. Como residente en Israel, \u00e9l precisa un permiso renovable cada dos a\u00f1os para viajar fuera de Israel. Human Rights Watch ha condenado el hecho \u201ccomo un esfuerzo para castigarle por ejercitar su derecho a posicionarse en un activismo pol\u00edtico no violento\u201d.
\nAntes de darte la bienvenida, quiero decirte que he hablado con mucha gente los pasados a\u00f1os que probablemente son objeto de seguimiento y grabaci\u00f3n de sus conversaciones telef\u00f3nicas, pero no estoy seguro de haber hablado con alguien objeto de tanta vigilancia como la tuya.
\nPor tanto, muchas gracias por tomarte el tiempo de hablar conmigo, realmente te lo agradezco.
\nAntes de que te pregunte sobre lo que ha ocurrido con esta prohibici\u00f3n de viajar, quiero situar el contexto para los oyentes. Esto no ha ocurrido de repente, el pasado mes de Marzo, el Ministro de Interior israel\u00ed se\u00f1al\u00f3 en una conferencia que estaba considerando revocar tu permiso de residencia.
\nDijo: \u201cMe informaron de que en realidad vive en Ramallah y que usa su estatus de residente en Israel para viajar por todo el mundo actuando contra Israel de la forma m\u00e1s grave posible.\u201d Continu\u00f3: \u201c\u00e9l obtuvo derechos similares a los que tiene un ciudadano y se aprovech\u00f3 de este pa\u00eds para mostrarnos como el estado m\u00e1s horrible del mundo\u201d.
\nAmnist\u00eda Internacional dijo que \u201cactualmente est\u00e1 preocupada por tu seguridad y libertad\u201d y cita al Ministro de Transportes de Israel Yisrael Katz, que reclam\u00f3 a Israel a \u201celiminar objetivos civiles\u201d de l\u00edderes del BDS con la ayuda de la inteligencia israel\u00ed.
\nAs\u00ed que en este contexto es obvio que el gobierno israel\u00ed se ha acabado obsesionando con restringir y atacar a los l\u00edderes del BDS. Cu\u00e9ntanos acerca de esta restricci\u00f3n de viajar que Israel te ha impuesto. C\u00f3mo te enteraste y en qu\u00e9 consiste.
\nOmar Barghouti:<\/strong> Cada dos a\u00f1os debo renovar mi documento de viaje israel\u00ed, sin el cual no puedo abandonar o reentrar en el pa\u00eds. Dado que soy un residente permanente en Israel no puedo salir con otro pasaporte excepto con este documento de viaje israel\u00ed.
\nGreenwald:<\/strong> \u00bfTienes alg\u00fan otro pasaporte?
\nBarghouti: <\/strong>S\u00ed, tengo la ciudadan\u00eda jordana.
\nGreenwald:<\/strong> Pero para poder salir de Israel, necesitas este permiso cada dos a\u00f1os.
\nBarghouti:<\/strong> S\u00ed. El 19 de abril el Ministro del Interior in Acre, donde vivo oficialmente, nos inform\u00f3 de que no nos iban a renovar mi documento de viaje, y por tanto prohibi\u00e9ndome de forma efectiva el viajar. Esto llega como acertadamente has se\u00f1alado, en un contexto de un incremento de la represi\u00f3n contra el movimiento BDS, el cual busca la libertad, la justicia y la igualdad para los palestinos. Busca los derechos para los palestinos bajo la ley internacional. Pero dado que se est\u00e1 convirtiendo en algo muy efectivo, dado que el apoyo ha crecido tremendamente en los \u00faltimos dos a\u00f1os, significa que ahora estamos empezando a pagar el precio por el \u00e9xito del movimiento.
\nMucha gente se est\u00e1 dando cuenta de que Israel es un r\u00e9gimen de ocupaci\u00f3n a trav\u00e9s del colonialismo de asentamientos y el apartheid, y por tanto se le est\u00e1n comenzando a exigirle rendici\u00f3n de cuentas en base al derecho internacional. Israel se est\u00e1 dando cuenta de que las empresas est\u00e1n abandonando sus proyectos en Israel por violar la legalidad internacional, los fondos de pensiones igual, artistas importantes rechazan actuar en Tel Aviv, de la misma forma que el Sun City fue boicoteado durante el apartheid en Sud\u00e1frica.
\nAs\u00ed que Israel est\u00e1 viendo que su aislamiento crece y crece, ellos pueden ver su \u201cmomento sudafricano\u201d, por decirlo as\u00ed. Y por este motivo, ellos est\u00e1n incrementando su represi\u00f3n, incluyendo el espionaje a los defensores y activistas de los derechos humanos y BDS, ya sean palestinos, israel\u00edes, o internacionales, y adem\u00e1s por supuesto las \u00faltimas amenazas de eliminaci\u00f3n de objetivos civiles y las prohibiciones recientes de viajar.
\nAs\u00ed que estamos nerviosos, yo personalmente estoy nervioso por estas amenazas. Las tomamos muy seriamente, especialmente en el contexto descrito. Vivimos en un estado en donde el racismo y el incitamiento a la violencia racial contra los nativos palestinos ha crecido tremendamente en los medios de comunicaci\u00f3n de masas. Realmente se ha convertido en algo muy implantado por los medios en el \u201csentido com\u00fan\u201d el mostrarse muy abiertamente racista contra los palestinos. Muchos colonos e israel\u00edes de extrema derecha asumen esta corriente ideol\u00f3gica apoyada por el estado y atacan a los palestinos.
\nAs\u00ed que en este contexto estoy nervioso pero desde luego sin perder la determinaci\u00f3n. Pienso continuar mi lucha no violenta por los derechos de los Palestinos bajo la legislaci\u00f3n internacional, y nada de lo que ellos puedan hacer me va a detener.
\nGreenwald:<\/strong> Acerca de las restricciones espec\u00edficas de movimiento , \u00bfpor cu\u00e1nto tiempo estuviste recibiendo el permiso de viaje? \u00bfTe han dado alguna raz\u00f3n en este caso del porqu\u00e9 de la denegaci\u00f3n actual? \u00bfTienes alg\u00fan problema en el pasado (desde la perspectiva israel\u00ed) que justifique esta denegaci\u00f3n?
\nBarghouti:<\/strong> No, actualmente tengo una residencia permanente en Israel desde 1994, as\u00ed que son 22 a\u00f1os sin ninguna violaci\u00f3n legal, ni siquiera una infracci\u00f3n de tr\u00e1fico. No hay nada en mi historial que ellos puedan usar contra m\u00ed
\nApoyar el boicot hasta a hora no era delito en Israel. Es un agravio por el que podr\u00edan castigarme de otras formas, pero no un delito por el que puedan revocar mi derecho a residencia. Y ellos saben esto perfectamente, por lo que est\u00e1n buscando distintas v\u00edas para intimidarme, para acosarme, para silenciarme. Y como esto no parece haberles funcionado, ahora est\u00e1n trabajando en ver c\u00f3mo revocan mi residencia permanente.
\nNo he tenido ning\u00fan problema en el pasado en las renovaciones de mi documento de viaje durante estos 22 a\u00f1os. As\u00ed que ha sido justo cuando la presi\u00f3n BDS ha comenzado a hacerse m\u00e1s impactante, a convertirse en un movimiento muy eficaz con gran crecimiento y apoyo, incluyendo a j\u00f3venes jud\u00edos americanos, brit\u00e1nicos, etc que Israel ha comenzado a alarmarse y a empezar a adoptar medidas represivas, antidemocr\u00e1ticas, extremistas y draconianas contra el movimiento, el cual es un movimiento no violento, acusando a BDS de todo tipo de cosas.
\nGreenwald:<\/strong> En lo que a tu estatus en Israel se refiere y al derecho a viajar, si no estoy confundido t\u00fa vives en Israel con tu esposa, la cual es una ciudadana israel\u00ed, \u00bfcorrecto?
\nBarghouti:<\/strong> S\u00ed, correcto, mi mujer es una palestina ciudadana de Israel.
\nGreenwald:<\/strong> As\u00ed pues \u00bfde qu\u00e9 forma ellos podr\u00edan revocar tu estatus de residencia permanente?
\nBarghouti:<\/strong> Cuando se trata de los No-jud\u00edos, como somos llamados en Israel -cualquiera sabe a qu\u00e9 es aplicable esa definici\u00f3n y a qu\u00e9 no-, como sabes hay m\u00e1s de 50 leyes en Israel que discriminan a la poblaci\u00f3n palestina, por supuesto dejando aparte a los palestinos de Cisjordania y Gaza, que ni siquiera son ciudadanos.
\nAs\u00ed que un ciudadano palestino en Israel no tiene una carta de derechos completa como un ciudadano jud\u00edo debido a que simplemente un palestino no es un \u201cJud\u00edo nacional\u201d, y s\u00f3lo si eres un \u201cJud\u00edo nacional\u201d \u2013sea lo que sea lo que eso signifique- entonces tienes completos derechos. Esto es una definici\u00f3n extra territorial de la nacionalidad dado que Israel no tiene una \u201cnacionalidad israel\u00ed\u201d, no existe tal cosa.
\nGreenwald:<\/strong> Hablemos de las energ\u00edas contra el movimiento BDS m\u00e1s all\u00e1 de las fronteras de Israel. Durante mucho tiempo parec\u00eda que la t\u00e1ctica era ignorar al BDS, tratarlo como algo tan marginal e inconsecuente que no mereciera ni siquiera discutir o tomar acci\u00f3n alguna contra \u00e9l. Y, como dec\u00edas, se ha convertido en una t\u00e1ctica mucho m\u00e1s aceptada mientras el mundo se ha ido horrorizando \u2013creo que uno de los puntos de inflexi\u00f3n fue la \u00faltima operaci\u00f3n sobre Gaza en la que murieron tanta cantidad de ni\u00f1os, mujeres y hombres inocentes- y por tanto se ha convertido en una t\u00e1ctica que comienza a replicar, como bien dec\u00edas, lo que sucedi\u00f3 con Sud\u00e1frica con tantos campus universitarios. Y as\u00ed los j\u00f3venes jud\u00edos americanos que se han involucrado en el BDS es una t\u00e1ctica moral muy necesaria.
\nY como resultado se comienza a ver m\u00e1s l\u00edderes mundiales y personas como Hillary Clinton que denuncian al BDS en sus t\u00e9rminos m\u00e1s vehementes, equipar\u00e1ndolo a un antisemitismo, y creo que lo m\u00e1s inquietante de todo, se emiten leyes no s\u00f3lo en los Estados Unidos sino en Europa para criminalizar el BDS y hacer ilegal el sumarse a \u00e9l.
\nDesde alguien que ha estado en el movimiento desde el principio como t\u00fa, h\u00e1blanos de los cambios que est\u00e1is percibiendo en este sentido y de estas sanciones que se plantean.
\nBarghouti:<\/strong> creo que despu\u00e9s de a\u00f1os fracasando en detener o ralentizar el crecimiento del BDS y su apoyo en el mundo, especialmente en occidente, Israel est\u00e1 implementando su m\u00e1s poderosa arma, por decirlo as\u00ed, la cual es usar su influencia en el Congreso de Estados Unidos en Bruselas y en la Uni\u00f3n Europea, y de esa manera criminalizar el BDS desde arriba, despu\u00e9s de haber fracasado en frenarlo desde abajo.
\nDado que el BDS tiene un crecimiento a nivel de la base, popular, sindicatos, asociaciones acad\u00e9micas, grupos de estudiantes, LGTBQ, organizaciones de mujeres, etc, es por lo que Israel intenta deslegitimarlo desde arriba, desde las c\u00fapulas institucionales.
\nAs\u00ed que como ciertamente dec\u00edas, Israel presiona para que se aprueben legislaciones en Estados Unidos y en los estados para criminalizar el BDS, o hacer listas negras individuales o de organizaciones que apoyen el BDS, record\u00e1ndonos los peores d\u00edas del Macartismo. As\u00ed que realmente Israel est\u00e1 impulsando un nuevo Macartismo, con lo que eso significa, pidiendo a los gobiernos aliados que castiguen la libertad de opini\u00f3n, el activismo e intentar borrar los derechos que los palestinos tienen seg\u00fan la ley internacional.
\nAs\u00ed que esto es un nuevo Macartismo. In Francia es lo peor, con el actual gobierno que dice que llamar al Boicot a Israel es ilegal en Francia. T\u00fa puedes hacer un llamamiento al Boicot de productos franceses en Par\u00eds y est\u00e1 bien, pero no de productos israel\u00edes, as\u00ed que imagina la enorme hipocres\u00eda.
\nGreenwald:<\/strong> y las detenciones de gente que llevaban camisetas pro-BDS en Paris.
\nBarghouti:<\/strong> exacto. Las medidas represivas en Francia no tienen precedentes. No hemos visto nada como esto antes. Paris se ha convertido realmente en la capital de la represi\u00f3n anti-palestina. \u00bfPuedes imaginarlo? La ciudad de la libertad, supuestamente, se ha convertido en la ciudad de la oscuridad para los palestinos.
\nGreenwald:<\/strong> hubo una gran manifestaci\u00f3n por la libertad de expresi\u00f3n justo hace un a\u00f1o.
\nBarghouti:<\/strong> no vemos esta represi\u00f3n anti-Palestina aisladamente. Israel la est\u00e1 impulsando, pero adicionalmente hay mucha represi\u00f3n ya en occidente. Ya hay ataques a los sindicatos, a la libertad de expresi\u00f3n, a la justicia social, a los movimientos de justicia\u2026 hay una enorme militarizaci\u00f3n y conversi\u00f3n a estados policiales en occidente.
\nAs\u00ed que Israel se beneficia de esta corriente hacia este mercado que supone el estado policial y la militarizaci\u00f3n. Es un gran negocio para Israel. Adiestra fuerzas policiales en Estados Unidos, a la polic\u00eda de Londres, a la polic\u00eda de Par\u00eds\u2026
\nGreenwald:<\/strong> una de las cr\u00edticas de los opositores al BDS, cuando escuchan cosas como las que dices, denunciando la erosi\u00f3n de las libertades civiles en occidente, incluida Europa, es que ellos dicen que es ir\u00f3nico o incluso hip\u00f3crita como defensor de los derechos palestinos que critiques la reducci\u00f3n de derechos en occidente cuando en los territorios palestinos no existen derechos para el colectivo LGTB, o muy pocos, y que hay muchos menos derechos y libertades para la mujer en Gaza o Cisjordania. \u00bfC\u00f3mo responder\u00edas esto? \u00bfEs algo que est\u00e1 incluido en la agenda dentro del activismo por los derechos palestinos?
\nBarghouti:<\/strong> Por supuesto. Como movimiento inclusivo que es, hacemos un llamamiento para la igualdad de derechos para todos los seres humanos, sin tomar en cuenta su identidad. Por lo tanto, nos oponemos a cualquier forma de discriminaci\u00f3n contra cualquiera basada en sus atributos identitarios. Ahora, \u00bfes verdad que tenemos represi\u00f3n en los territorios ocupados de Gaza y Cisjordania? S\u00ed, absolutamente.
\nLos palestinos en Cisjordania y Gaza est\u00e1n bajo la ocupaci\u00f3n militar israel\u00ed por la cual sufren la denegaci\u00f3n de todo tipo de derechos, desde la libertad de movimientos a la libre expresi\u00f3n, todo tipo de derechos, incluido el derecho a la vida como vemos en Gaza. Y s\u00ed, por encima de todo hay una represi\u00f3n social, por supuesto.
\nGreenwald:<\/strong> Impuesta por palestinos a otros palestinos.
\nBarghouti:<\/strong> Impuestas por la Autoridad Palestina, por las autoridades en Gaza y s\u00ed, eso es la represi\u00f3n Palestina a los palestinos. Pero la autoridad en Ramala est\u00e1 secundada, es apoyada enteramente por los gobiernos occidentales, por los Estados Unidos, los gobiernos europeos y en gran parte, por Israel.
\nAs\u00ed que no es que los financiadores europeos y norteamericanos est\u00e1n presionando para una mayor democratizaci\u00f3n, libertad de expresi\u00f3n y libertades civiles. Est\u00e1n aceptando la creciente represi\u00f3n de las autoridades palestinas mientras hagan el trabajo, llevando algunas de las cargas de la ocupaci\u00f3n mientras que Israel contin\u00faa a colonizando, limpiando \u00e9tnicamente y cometiendo cr\u00edmenes de guerra.
\nGreenwald:<\/strong> Habl\u00f3 un poco antes de lo que es este racismo abierto e incluso simpatizantes de Israel, quienes abiertamente se identifican como sionistas, han hecho sonar las alarmas sobre el deterioro del discurso c\u00edvico sobre Israel, acerca de c\u00f3mo cosas que antes eran impensables o relegadas a una minor\u00eda, se han convertido en mainstream.
\nHas vivido en Israel desde 1994, que hacen 22 a\u00f1os, \u00bfc\u00f3mo describir\u00eda los cambios en t\u00e9rminos sobre lo que ha ocurrido en Israel internamente? \u00bfEs algo que considera como un cambio radical sobre lo que hab\u00eda antes o es la evoluci\u00f3n natural de una realidad que se encontraba algo m\u00e1s escondida, que quiz\u00e1s la gente era hace 20 a\u00f1os m\u00e1s educada, pero que ahora se ha hecho un poco m\u00e1s expl\u00edcita?
\nBarghouti:\u00a0<\/strong>Creo que el racismo es inherente a cualquier sociedad colonial y Israel no es la excepci\u00f3n. Como r\u00e9gimen de colonialismo de colonos, ocupaci\u00f3n y el apartheid, el racismo no es coincidente. Es un pilar del sistema. Mira c\u00f3mo Israel trata al BDS. El BDS hace un llamado al boicot, desinversi\u00f3n y sanciones para lograr la igualdad, la justicia y la libertad Palestina y lo ven como una amenaza importante. Pero la libertad, la justicia y la igualdad s\u00f3lo amenazan a la falta de libertad, la injusticia y la desigualdad. No amenaza a ninguna otra persona que no est\u00e1 basada sobre la existencia del racismo.
\nCiertamente, como usted bien dijo, a Israel se le ha ca\u00eddo la m\u00e1scara. Con las \u00faltimas elecciones en el a\u00f1o 2015, Israel eligi\u00f3 al gobierno m\u00e1s racista desde siempre, as\u00ed como al Parlamento. El Knesset m\u00e1s racista de la historia, tal y como lo llama Haaretz, el peri\u00f3dico israel\u00ed. Hasta el punto de que hace un par de d\u00edas, el diputado jefe de personal del ej\u00e9rcito israel\u00ed dijo que el racismo ha crecido hasta un punto que recuerda a la gente de Alemania de la d\u00e9cada de los 1930. Es el diputado jefe de personal en Israel: no se trata de alguien en las calles de Londres o Par\u00eds. Esta es una declaraci\u00f3n muy importante de uno de los principales generales en Israel. \u00c9l est\u00e1 muy chocado de que esos s\u00edntomas de racismo extremo est\u00e1n apareciendo por todas partes y se est\u00e1n volviendo frecuentes en la sociedad israel\u00ed. Y eso es realmente, realmente aterrador.
\nPor otro lado, dejando caer la m\u00e1scara, el r\u00e9gimen de Israel ha propiciado el crecimiento de movimientos como el nuestro. Ell Boicot ha crecido enormemente, he dicho esto antes y lo repito, podemos atribuir parte del \u00e9xito, parte del cr\u00e9dito, del crecimiento y el impacto del BDS a las pol\u00edticas de extrema derecha del gobierno israel\u00ed y a la ca\u00edda de la m\u00e1scara de la democracia id\u00edlica. Se est\u00e1n permitiendo cosas como que el Ministerio de educaci\u00f3n inculque nociones racistas extremas en los libros de texto, o que el Ministro de cultura exija juramentos de la lealtad a los artistas que quieran actuar en Tel Aviv.
\nRealmente se est\u00e1 llegando a un nivel sin precedentes de racismo al descubierto. El racismo siempre estuvo ah\u00ed, pero fue siempre muy tapizada, oculto bajo una fachada sionista supuestamente liberal que muestra al mundo los milagros cient\u00edficos y culturales blanqueando el hecho de que Israel es una sociedad muy arraigada en el colonialismo y el racismo.
\nGreenwald:<\/strong> Mi \u00faltima pregunta es sobre un par de cr\u00edticas u objeciones hacia la plataforma BDS que provienen no de los opositores de BDS, obviamente, sino de personas que suelen ser muy comprensivas a la causa palestina y que incluso son muy cr\u00edticos con Israel. Muchas veces la gente en ese campo dice lo siguiente: “\u00bfpor qu\u00e9 es a Israel espec\u00edficamente que se le debe boicotear, por sus violaciones de los derechos humanos, cuando muchos otros pa\u00edses, incluyendo a los Estados Unidos, son culpables de por lo menos igual si no mayores violaciones de derechos humanos y todav\u00eda no hay ning\u00fan movimiento de boicot para ellos?”
\nY luego la otra cr\u00edtica relacionada es que la plataforma de BDS, mediante la inclusi\u00f3n del derecho al retorno de los palestinos, que, si en caso de aceptase, esencialmente resultar\u00eda en el fin de Israel como estado jud\u00edo y es algo que Israel nunca aceptar\u00e1 \u2014 hace que el movimiento BDS sea algo dise\u00f1ado para alcanzar una meta que nunca se lograr\u00e1 y por lo tanto, menos eficaz.
\n\u00bfC\u00f3mo respondes a esas dos preocupaciones o cr\u00edticas?
\nBarghouti:<\/strong> Es curioso c\u00f3mo personas que est\u00e1n al marben hablan de efectividad, cuando Israel est\u00e1 combatiendo al BDS con inmensos recursos alrededor del mundo, induciendo a los gobiernos a aprobar leyes para luchar contra ella y con sus fuentes de inteligencia para espiar a los ciudadanos del mundo, activistas de los derechos humanos que colaboran con el BDS. Es muy extra\u00f1o no o\u00edr en cambio algo acerca de la efectividad del movimiento. Creo que esto queda zanjado por ahora. Las empresas est\u00e1n abandonando proyectos israel\u00edes, los fondos de pensiones est\u00e1n abandonando proyectos israel\u00edes, las iglesias principales, principales asociaciones acad\u00e9micas en todo el mundo, especialmente en los Estados Unidos, est\u00e1n tomando medidas.
\nGreenwald:<\/strong> Pero cuando lo hacen, lo hacen \u2013 al menos en c\u00f3mo lo est\u00e1n expresando \u2013 en oposici\u00f3n a la ocupaci\u00f3n.
\nBarghouti:<\/strong> No s\u00f3lo eso. Cuando miras a las asociaciones acad\u00e9micas y sindicatos, Glenn, han ido mucho m\u00e1s all\u00e1. Iglesias, s\u00ed, van contra la ocupaci\u00f3n solamente, pero cuando nos fijamos en asociaciones acad\u00e9micas, la Asociaci\u00f3n Americana de estudios, la asociaci\u00f3n antropol\u00f3gica, estudios de la mujer y as\u00ed sucesivamente, has ido al boicot acad\u00e9mico completo de Israel, que apunta a todas las instituciones acad\u00e9micas israel\u00edes debido a su complicidad en la planificaci\u00f3n, ejecuci\u00f3n y blanqueo del r\u00e9gimen opresivo de Israel.
\nGreenwald:<\/strong> Lo que quise decir es que su boicot no est\u00e1 dirigido s\u00f3lo a los israel\u00edes en los territorios ocupados sino que su objetivo en apoyar el boicot no es garantizar derecho de retorno de los palestinos, como lo describen, si no que es poner fin a la ocupaci\u00f3n. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo con eso?
\nBarghouti:<\/strong> de hecho, la mayor\u00eda socios y simpatizantes del BDS apoyan los tres pilares de nuestro llamamiento del 2005, que es poner fin a la ocupaci\u00f3n, poner fin a la discriminaci\u00f3n racial en Israel y en el sistema de apartheid y derecho de retorno. As\u00ed que no somos conscientes de socios que no est\u00e9n de acuerdo con el derecho de retorno tal y como lo estipula como un derecho b\u00e1sico la ONU.
\nTodos los refugiados, sean refugiados jud\u00edos de la segunda guerra mundial a los refugiados de Kosovo, tienen ese derecho. Esto es un derecho internacional y los palestinos no deben ser excluidos. \u00bfNo es muy racista decir que el retorno de los refugiados palestinos terminar\u00edan apartheid israel\u00ed y que eso es malo? \u00bfQu\u00e9 es tan malo acerca de refugiados con derecho a regresar a casa? Si molesta a un sistema de apartheid que se basa en ser excluyente y racista y no quiere ver como personas ganan sus derechos, \u00bfcu\u00e1l es el argumento?
\nGreenwald:<\/strong> S\u00f3lo para que quede claro, el argumento que estoy describiendo aqu\u00ed \u2014 y por cierto, este no es mi argumento, no estoy abogando por ello, simplemente lo estoy articulando \u2014 es la objeci\u00f3n que proviene no de los cr\u00edticos de extrema derecha, sino de muchos aliados del BDS y un mont\u00f3n de personas que son aliados a largo plazo de los derechos palestinos, como Norman Finkelstein y Noam Chomsky.
\nEl argumento no es que el derecho de retorno no sea justificable, moral o \u00e9ticamente, de hecho creo que ambos, y casi todo el mundo estar\u00eda de acuerdo con ellos, dir\u00eda que en un mundo ideal, los palestinos tendr\u00edan el derecho a regresar. Su argumento es m\u00e1s bien t\u00e1ctica o pragmatismo: que si se permite a los palestinos el derecho de retorno esencialmente significar\u00eda el fin de Israel como estado jud\u00edo, que a su vez significa que Israel nunca aceptar\u00e1 esto. As\u00ed que b\u00e1sicamente has creado un objetivo inalcanzable, que nunca puede suceder y no es realista y por tanto no est\u00e1 dise\u00f1ado ayudar a los palestinos, pero para este objetivo que inevitablemente est\u00e1 destinado al fracaso.
\nBarghouti:<\/strong> Bueno en realidad eso es una objeci\u00f3n muy dogm\u00e1tica. Diciendo que nunca va a pasar ignora la historia, ignora que se han derrumbado imperios importantes en nuestra vida que se consideraban invencibles tan s\u00f3lo a\u00f1os antes de derrumbarse. \u00bfQui\u00e9n hubiera pensado que un pa\u00eds tan poderoso como la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica colapsar\u00eda? \u00bfQui\u00e9n hubiera pensado en la d\u00e9cada de los 1980 ese apartheid en Sud\u00e1frica se derrumbar\u00eda? \u00bfQui\u00e9n hubiera pensado que Timor Oriental tendr\u00eda autonom\u00eda cuando 20 a\u00f1os antes, nadie sab\u00eda donde estaba Timor Oriental?
\nPor lo que es realmente bastante dogm\u00e1tico que la gente diga solamente cuando se trata de proteger el apartheid israel\u00ed que no se puede cuestionar \u2013 si te atreves, Israel derribar\u00e1 la casa de todos.
\nIsrael depende enormemente del apoyo p\u00fablico desde el exterior, de la complicidad de los gobiernos occidentales. Cuando eso se va erosionando, BDS crece y crece el apoyo p\u00fablico al BDS, e Israel queda aislado en la esfera de lo acad\u00e9mico, econ\u00f3mico, cultural y militar, finalmente, tendr\u00e1 que regirse por el derecho internacional y veremos que la disidencia crece en Israel como cualquier otro estado colonial.
\nNo vamos a ver disidencia hasta que el precio no ssea lo suficientemente alto. Cuando llegue a ser lo suficientemente alto veremos crecer la disidencia y a m\u00e1s israel\u00edes jud\u00edos, uni\u00e9ndose a las filas de BDS para que juntos podamos \u00e9ticamente formar un futuro basado en la justicia, la libertad y la igualdad.
\nVolviendo al primer punto, de porqu\u00e9 se apunta a Israel y no los Estados Unidos. El arzobispo Desmond Tutu ten\u00eda un argumento muy similar con este tema cuando era mencionado acerca de Sud\u00e1frica. Dijo que sin duda el apartheid en Africa no era ni de lejos el sistema m\u00e1s malvado de opresi\u00f3n, pero no pod\u00eda pedir a los sudafricanos, de mayor\u00eda negra \u2013 \u00bfpor qu\u00e9 est\u00e1n lucha contra apartheid? Si est\u00e1s enfermo con la gripe no puedes luchar otra enfermedad, hasta que no luches contra la gripe que padeces.
\nLos palestinos est\u00e1n bajo un r\u00e9gimen de opresi\u00f3n israel\u00ed as\u00ed que naturalmente tenemos que luchar contra a este opresor inmediato. Ahora, el hecho de que Israel est\u00e9 plenamente apoyado por los Estados Unidos, patrocinado y protegido, no significa que no debemos luchar contra nuestro opresor inmediato. As\u00ed es c\u00f3mo se puede realizar un cambio y alcanzar los derechos.
\nEsto no es un ejercicio intelectual. S\u00ed, uno puede pedir un boicot de todos los gobiernos que apoyan la opresi\u00f3n de Israel \u2013 Estados Unidos y as\u00ed sucesivamente, pero eso es intelectualismo que no conduce a ninguna acci\u00f3n. Si seguimos la reflexi\u00f3n de Freire y el modelo de la acci\u00f3n, que hay que reflexionar y luego actuar, no est\u00e1s actuando si pides un boicot a los Estados Unidos porque es el \u00fanico Imperio que sobrevive. Es invencible en este momento, en el a\u00f1o 2016. Ser\u00eda completamente rid\u00edculo llamar a un boicot de los Estados Unidos.
\nComo Naomi Klein ha dicho, nunca funcionar\u00eda. Boicots no son ejercicios solo intelectuales, tienen trabajarse. No estamos en \u00e9l por la diversi\u00f3n, no estamos en \u00e9l para marcar un punto. Estamos en esto para ganar nuestra libertad y derechos bajo el derecho internacional y para eso tenemos que ser muy estrat\u00e9gicos.
\nGreenwald:\u00a0<\/strong>dije que ser\u00eda mi \u00faltima pregunta, pero realmente tengo una m\u00e1s, una espec\u00edfica muy escueta acerca de las noticias en relaci\u00f3n a la denegaci\u00f3n del permiso de viaje. \u00bfTienes recursos disponibles? \u00bfTienes recursos legales que puedan invertir esta decisi\u00f3n y las adoptar\u00edas?
\nBarghouti:<\/strong> no puedo hablar mucho sobre nuestra estrategia legal, pero sin duda estamos exponiendo esto a todo el mundo. Contamos con la acci\u00f3n de los ciudadanos del mundo, no con los gobiernos porque los gobiernos son c\u00f3mplices del r\u00e9gimen de opresi\u00f3n Israel\u00ed, pero voz jud\u00eda para la paz, la campa\u00f1a de Estados Unidos para poner fin a la ocupaci\u00f3n israel\u00ed, y otros grupos han comenzado una campa\u00f1a en los Estados Unidos contra esta prohibici\u00f3n de viajar. Y muchos, muchos grupos est\u00e1n trabajando por este derecho. Incluso si no est\u00e1s de acuerdo con algunas de las t\u00e1cticas de BDS, por motivos puramente de la libertad de expresi\u00f3n tienes que apoyar nuestro derecho al llamamiento del BDS.
\nEn los Estados Unidos en particular, est\u00e1 protegida por la primera enmienda de la Constituci\u00f3n de los Estados Unidos por lo que incluso el New York Times en un momento defendi\u00f3 nuestro derecho a abogar por el BDS estando completamente en contra.
\nCreo que Israel se enfrentar\u00e1 a un problema, y es que se est\u00e1 alienando con la corriente liberal y esa ser\u00e1 realmente la estocada final en su relaci\u00f3n codo con codo con los Estados Unidos.
\nGreenwald:<\/strong> Bien, hay mucha gente que ama envolverse en la bandera de los derechos de libertad de expresi\u00f3n, incluidos los partidarios de Israel, y que las personas tendr\u00e1n el coraje de sus convicciones que incluso si no est\u00e1n de acuerdo con sus posiciones en el BDS e Israel generalmente en la ocupaci\u00f3n, que sin embargo, ver\u00edan como muy desagradable que le sea negado el derecho m\u00e1s b\u00e1sico, de viajar, simplemente porque el gobierno israel\u00ed quiere castigarle por sus opiniones pol\u00edticas o de restringirte de participar en el activismo internacional. Y esperemos que esta entrevista ayudar\u00e1 a poner el foco en lo que le est\u00e1 sucediendo.
\nAprecio verdaderamente el tiempo que se tom\u00f3 para hablar conmigo.
\nBarghouti:<\/strong> Muchas gracias, Glenn.<\/p>\n

El original de esta entrevista puede verse aqu\u00ed:<\/p>\n

Interview With BDS Co-Founder Omar Barghouti: Banned by Israel From Traveling, Threatened With Worse<\/a><\/p><\/blockquote>\n